כנס פאנדר 2011:  "אנחנו נמצאים בצונאמי, צריך לפעול עכשיו"

את הכנס שנערך בבורסה לניירות ערך בתל-אביב פתח משה עסיס, שהציג את האופציות על מניות. עסיס דיבר על שוק האופציות למניות בעולם, ועל השוק בארץ. בנוסף לאופציות הקיימות – על מניית טבע, כיל, פועלים ולאומי, השיקה הבורסה אופציות נוספות על מניות מזרחי-טפחות, דסקונט, ישראמקו, אבנר ורציו.

האירועים מחייבים יציאה לחו"ל

אחרי משה עסיס עלה יעקב וינשטיין, מנהל ההשקעות הראשי במגדל שוקי הון שפתח את הרצאתו באמירה ש"אם בתחילת השנה חשבנו איפה הברבור השחור, לא תיארנו לעצמנו שזו תהיה יפן או שיהיו אלה המהפכות בעולם הערבי".

"מדוע אי אפשר להתעלם מדברים מסויימים?", שאל וינשטיין, "אירועים שבעבר לא היו משפיעים על ישראל – משפיעים כיום. הדבר המרכזי שחשוב הוא שכל מנהל השקעות חייב להיות יותר קשוב למה שקורה בעולם".

לדבריו, "הסכנות והאירועים מסביב נותנים את אותותיהם כבר עכשיו. אין ספק שתוך מספר שנים נראה זעזוע בעולם הכספים ואולי אפילו נראה מגמה של חזרה לזהב".

וינשטיין התייחס למצב בעולם הערבי: "אנחנו נמצאים בצונאמי שאינו מבשר טובות לעולם הליברלי. מעבר לזה יש את איראן שמנסה להשפיע בחלק ממדינות ערב, כמו תימן – שהיא המוקד של אל קעידה. בשל כך צריך למחוק מהלקסיקון את המגמה 'לקנות בבית', ולהסתכל על כל העולם. אין סיבה להיות 100% מניות בישראל. גם אם השקל/דולר מפחיד או מרתיע משקיעים".

וינשטיין הוסיף כי המשקיעים הזרים לא הולכים להגדיל השקעות בישראל וכי מנהלי ההשקעות הגדולים בארץ יוצאים יותר ויותר לחו"ל.

"התשואות של 2009 הן זיכרון רחוק. ייקח הרבה זמן עד שנתחיל לראות כיוון מסויים".
בקשר לשוק ההון המקומי אמר ויינשטיין כי "המניות בארץ אינן יקרות, מצד שני אין מומנטום. בגלל הדרך שהן עשו – דרושה סוג של אתנחתא. גם בשוק האג"ח יש לנו הרבה נעלמים כמו תקרת החוב בארה"ב, האינפלציה וכו'. ייקח זמן עד שנראה את הפיתרון".

וינשטיין התייחס גם לגזרת המט"ח: "המצב שאנחנו רואים הוא לא תחילתו של מהלך גדול במטבע האמריקאי. כל הדברים הרעים שאומרים על הדולר – היו ונשארו. המטבעות החזקים בעולם הם של ברזיל וסין. אנחנו רואים בעיות גם ביין היפני וביורו".

"כשמדברים היום על המשק האמריקאי אנו נידונים למספר שנים של צמיחה איטית ממה שרגילים. היתרון במצב הזה הוא היעדר צורך בהעלאת ריבית אגרסיבית".

ויינשטיין סיכם בצורך להגדיל את רמת הזיהירות והעירנות בכל תחומי ההשקעות.

יעקב וינשטיין

"גם את החוב שלנו צריך להוציא החוצה"

לאחר וינשטיין עלה לבמה גילעד אלטשולר שהדגיש אף הוא את נושא פיזור ההשקעות בחו"ל: "צריך לפזר את ההשקעות. עד עכשיו עצרו אותנו כל מיני פחדים, אבל העולם זה לא רק יוון או פורטוגל", אמר והוסיף, "כשיש מפולת בעולם – זה מגיע לפה – אז מה זה משנה איפה אתה משקיע – פה או בניו-יורק?".

אלטשולר הסביר למה הוא מעדיף להוציא כספים לחו"ל ולא להישאר בשוק המקומי: "השוק הקונצרני בארץ מאוד מאוד לא סחיר. לא באמת אפשר להיכנס ולצאת מתי שרוצים. כשיהיה איזשהו איום בעולם או עלינו – אני לא הייתי רוצה להיות שם. ואילו עם ישראל נמצא בשוק הזה – ובגדול. אני מדגיש כי אם יהיה שינוי במגמה אני לא רוצה להיות בשוק האג"ח הישראלי ב-80% מכספי. גם שוק המניות וגם שוק האג"ח יקבלו סטירה. קחו לדוגמא את אמפל שכתוצאה משינוי גיאופוליטי המניה ירדה בחצי והאג"ח שלה ירד ב-30%-40%.

בהתייחסו לשוק האג"ח העולמי אמר: "אנחנו לא רואים תנועה של משקיעים החוצה. אני חושב שגם את החוב שלנו צריך להוציא החוצה. אם תשאלו אותי לאן – אני חושב שקנדה היא מדינה בטוחה. היא עברה את המשבר הכלכלי ב-2008 בצורה יוצאת מן הכלל. אם יש בלאגן בעולם – זה מקום מבטחים. כנ"ל אוסטרליה – אין לה גירעון גדול, גם גרמניה נחשבת למעצמה תעשייתית.
אלטשולר התייחס להורדת הדירוג של ארה"ב: "אני חושב שזה הזוי לחלוטין שהורידו לארה"ב דירוג. מבחינתנו ארה"ב היא עדיין המקום הבטוח ביותר בעולם. עוד מקום שכזה – הוא סין.

"גם ברזיל היא הזדמנות - היא אט אט הופכת לחלק מהעולם המערבי, אבל התשואות על האג"ח שם עדיין מאוד גבוהות. כיום מדובר בריבית של 9.5% - עדיין לא מאוחר לנצל זאת. מעבר לזה שברזיל עשירה מאוד באוצרות טבע ומחצבים, היא גם צפויה לארח את האולימפידה ואת המונדיאל.

אני רואה בברזיל הזדמנות – היא עושה תהליך דומה לזה שעברה ישראל בין השנים 2002-2010. אני חושב שברזיל בעוד 5-6 שנים תהיה ברמת ריביות נמוכות יותר כי היא תהיה חלק מהעולם המערבי.

אלטשולר דיבר גם על רוסיה, שכן לה מחצבי טבע גדולים וריביות גבוהות: "הריביות באג"חים הארוכים ברוסיה עומדות על 6.7% - עדיין אפשר לנצל זאת".
בהתייחסו לשוק המט"ח אמר: "אני רואה את הריביות הגבוהות בדולר האוסטרלי, ברובל, במטבע הברזילאי. לא חייבים להשקיע בשקל או בדולר".

 גילעד אלטשולר

על הכוונת: סין

"בתחום המניות – אני חושב שסין היא המוקד", אמר אלטשולר והסביר כי "מתפתח שם מעמד ביניים. כשהם יתחילו לקנות – הצמיחה לא תיעצר. כל העמים עם המסורות העתיקה – הולכים קדימה – מעמד הביניים יהיה עשיר ויתחיל לרכוש מוצרים ומותגים איכותיים הידועים בעולם (כמו אסתי לאודר, ג'נרל מוטורס וכו'). בגלל זה אנחנו מחפשים את החברות הגדולות בעולם שמוכרות לסין. אנחנו חושבים 'מי יהנה יותר כשהסינים יתחילו לקנות?' זה הכיוון שלנו בהשקעות.

"זה לא באמת משנה איפה החברות ממוקמות – חשוב איזה סוג של חברה אתה קונה. אני לא מאמין בחברות סיניות – כי אין שם שקיפות. אני לא מאמין לדו"חות שלהם ולכן ממליץ לקנות חברות שמייצאות לסין".
גם האינטרס של חברות סיניות לא תמיד תואם את האינטרסים שלנו, אלא את האינטרס של הממשל הסיני. קחו למשל את פטרו צ'ינה שקיבלה הוראה מהממשל לא להעלות את מחירי הנפט – מה שגרם לחברה לרשום רווח פחות גבוה".

בסוגיית הסחורות אמר אלטשולר: "החשיפה לסחורות, צריכה להיות דרך חברות ולא בצורה ישירה. אני מדבר על חברות כמו אפסון, שברון – הם נהנות ממחירי נפט גבוהים ויש להם דרך אחת והיא למעלה. אנחנו גם חושבים שהם יחלקו דיבידנדים עסיסיים מאוד".

הנתונים, המידע, הדעות והתחזיות המתפרסמות באתר זה מסופקים כשרות לגולשים. אין לראות בהם המלצה או תחליף לשיקול דעתו העצמאי של הקורא, או הצעה או  או שיווק השקעות או ייעוץ השקעות ב: קרנות נאמנות, תעודות סל, קופות גמל, קרנות פנסיה, קרנות השתלמות או כל נייר ערך אחר או נדל"ן– בין באופן כללי ובין בהתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל קורא – לרכישה ו/או ביצוע השקעות ו/או פעולות או עסקאות כלשהן. במידע עלולות ליפול טעויות ועשויים לחול בו שינויי שוק ושינויים אחרים. כמו כן עלולות להתגלות סטיות בין התחזיות המובאות בסקירה זו לתוצאות בפועל. פאנדר אינה מתחייבת להודיע לקוראים בדרך כלשהי על שינויים כאמור, מראש או בדיעבד. פאנדר לא תהיה אחראית בכל צורה שהיא לנזק או הפסד שיגרמו משימוש במאמר/ראיון זה, אם יגרמו, ואינה מתחייבת כי שימוש במידע זה עשוי ליצור רווחים בידי המשתמש.