נְגִישׁוּת

גודל טקסט

גדול קטן רגיל

ניגודיות גבוהה במיוחד

הפעל רגיל

גופן קריא

הפעל רגיל

טקסט מודגש

הדגש רגיל

הדגשת קישורים

הפעל בטל
דווח

מחליפים מהלומות - רועי ורמוס, מנכ"ל פסגות ויובל גביש, מנכ"ל פריזמה, בכנס TheMarker

אתמול נפגשו שני מנהלי בתי ההשקעות הגדולים בישראל: רועי ורמוס, מנכ"ל פסגות ויובל גביש מנכ"ל פריזמה לצורך השתתפותם בפנל שוק ההון שאורגן בידי עיתון TheMarker . לפני הפאנל זו הייתה פגישה מלאת חיוכים (כפי שניתן לראות בתמונה) בפאנל עצמו הם החליפו מהלומות. למי שהפסיד תמונות בלעדיות...

 

 
צילום אבשלום ששוני עבור פאנדרצילום אבשלום ששוני עבור פאנדר
 

כתב פאנדר קרנות נאמנות
LinkedinFacebookTwitter Whatsapp
08/12/2008

מימין לשמאל: יעקב ויינשטיין -מגדל שוקי הון, קלמן שחם-אלטשולר שחם, צבי לובצקי- IBI, צבי סטפק-מיטב, רועי ורמוס-פסגות.
טייקון-יצחק תשובה: "אני משלם על הדלק  ועל ביטוח הרכב שלי. מעולם לא אכלתי ארוחת צהרים על חשבון קבוצת דלק - כזה אני".

אתמול נפגשו שני מנהלי בתי ההשקעות הגדולים בישראל: רועי ורמוס, מנכ"ל פסגות ויובל גביש מנכ"ל פריזמה לצורך השתתפותם בפנל שוק ההון שאורגן בידי עיתון TheMarker . לפני הפאנל זו הייתה פגישה מלאת חיוכים (כפי שניתן לראות בתמונה) בפאנל עצמו הם החליפו מהלומות. למי שהפסיד............

איתן אבריאל המנחה:
נתחיל איתך רועי ורמוס (מנכ"ל פסגות בית השקעות): ישבו פה שעה ארוכה שורה של טייקונים שמכרו לך איגרות חוב. לפני כמה חודשים אתה רדפת אחריהם כדי לקנות מהם אג"ח בכל מחיר-מה אתה רוצה מהם עכשיו? למה אתה מאיים?

טוב קודם כל אנחנו מעריכים שרוב החברות יעמדו בהתחייבות הבסיסית ביותר שזה להחזיר את הכסף שהם התחייבו עליו. בו נתחיל מהנקודה הזו.

מצד שני אני חושב שהייתה להם הזדמנות אדירה במקום להיתפס לדוגמא המטפורית של המטוסים לבוא, לעמוד מול הקהל הזה, ולהגיד שהם יעמדו מאחורי החוב שלהם, שיעשו הכל על מנת להחזיר את החוב, שאם הם יצטרכו להביא כסף מהבית הם יביא כסף מהבית.

אם היו מערכות של תגמול על רווחים שכבר נמחקו ידעו להחזיר את הכסף הזה חזרה. אנחנו מדברים על בונוסים שניתנו על רווחים שאם נסתכל בראיה רב שנתית הרווחים האלה התפוגגו.
לכן אנחנו נהיה מחויבים לשנות את כללי המשחק.

כללי המשחק בישראל היו שגם אם אין ביטחונות על האגח"ם, ופה אנחנו כגופים מוסדיים כשלנו, וזה תפקיד שלנו להיות אחראיים, להגיד שהיינו צריכים לדרוש רמת בטחונות יותר גבוהה והיינו צריכים לקבל פרמיית סיכון יותר גבוה על ההשקעה, ואנחנו לא מתחמקים, אבל האחריות שלנו בעת הזו היא לשנות את חוקי המשחק –לבוא ולהגיד לכל אותם גופים שאם ההסדר (של החזרת החוב) הזה לא יהיה מתואם איתנו בצורה מלאה אנחנו לא נאפשר להם להמשיך ולגייס כסף בשוק ההון מבלי שהם יכניסו את היד לכיס. מבלי שהם יגשרו על כל הפער של החוב בפיצוי של הון פנימה (מניות) ובכל דרך אפשרית.

כי כשאנחנו עשינו את ההשקעה הזאת אנחנו הסתכלנו מי זה בעל השליטה, מי זו הקבוצה, מה היכולת של האנשים שהסתובבו ברוד שו.

איתן אבריאל המנחה:
יובל גביש (מנכ"ל פריזמה בית השקעות), האם גם אתם לא תסכימו לנהל שום משא ומתן על נושא של הסדרים מול בעלי איגרות החוב לפני שבעל הבית ישים את האקוויטי שלו על השולחן?

השאלה אם ימכרו את המטוסים, ועוד מעת ימסרו גם את רישיון הטייס, זה מעט מידי ומאוחר מידי. בסדר זה נחמד אבל זה לא זה.

הבעיה היא עמוקה מאוד וצריך לאבחן אותה:  יש לנו את הבנקים את קרנות הפנסיה ויש לנו את הממשלה. סטנלי פישר מוליך קו מאוד מאוד ברור של תמיכה בחברות הקונצרניות מוליך קו אפוליטי חסר אינטרסים כאשר הקו הוא להפסיק להתלהם בכל מיני סיסמאות פופוליסטיות ופשוט לשבת ולאבחן את החברות שיש להם את הסיכוי לשרוד, לא כל החברות מעדו בכשל מוסרי כזה או אחר. יש לנו כשל מערכתי, יש לנו משבר עולמי. הבנקים, ממשלה והגופים מוסדיים צריכים לשבת ולהחליט, לקחת אחריות ואם צריך לתמוך באותם חברות אם בפריסה ואם בדרך אחרת. אם בתמיכה דרך קרנות (ממשלתיות). אבל צריך לעשות מעשה. בינתיים הברברת נמשכת ושום החלטה אופרטיבית לא מבוצעת עד לרגע זה(אתמול בצהריים).

"שוק ההון עובר תהליך של התקלות מהמינוף. זה תהליך כואב ועד שהוא לא יסתיים זה לא יפסיק לכאוב", אמר צבי סטפק, יו"ר בית ההשקעות מיטב. "מה שמטריד זו קלות ההכרזה שבה אנשים מכריזים שלא ישלמו את חובותיהם. ומהיכרות אישית אני יודע שיש אנשים שיכולים להביא כסף מהבית אפילו בלי להתקשר לבנק כי יש להם. הסדרים הם נשק יום הדין והם צריכים להתרחש רק במקרים בהם אין מאיפה להביא כסף. יש ארצות בהן מי שפשט רגל מחוק מבחינה עסקית ואולי אפילו חברתית" אמר צבי לובצקי מבעלי בית ההשקעות אי.בי.אי.

"כשיש תשואה של 30%-40% בשורה ארוכה של אגרות חוב ברור שאין מה לחפש במניות", אמר יעקב וינשטיין, מנהל ההשקעות הראשי במגדל שוקי הון. בהתייחסו לתכניות הסיוע במשק אמר כי הדבר החשוב ביותר הוא להפסיק את פדיונות הענק. "גם בלי העזרה הממשלתית, כוחות השוק יעשו את שלהם והדבר יתברר בחודשים הראשונים של 2009 - אז אמורות החברות לשלם את תשלומי האגרות הראשונים" העריך ויינשטיין.

צבי סטפק הוסיף כי "יש כאן כשל שוק שהגיע ממשבר ריאלי למשבר פיננסי וגלש למשבר פסיכולוגי בדמות משבר אמון". הנוכחים דיברו על הזדמנויות ההשקעה באגרות החוב שהנפיקו החברות וסטפק אמר כי "בשנים הבאות, מנהלי ההשקעות יצטרכו לתת דין וחשבון על השאלה מדוע לא רכשו את אגרות החוב במחירים הנמוכים של שנת 2008 ומדוע נתקפו בפחד וחרדה".

"בבדיקה לאחור, מחירי איגרות החוב שראינו בשוק האג"ח לפני חודש לא יחזרו בימי חיינו. המחירים ההם שיקפו מחשבה של סגירת המדינה ובזמנים הכי קשים לא ראינו תופעות כאלה" אמר יעקב ויינשטיין, "אגרות החוב מגלמות כבר כיום את הגרוע ביותר והמבחן האמיתי יהיה בתחילת 2009 כאשר החברות יתחילו לשלם את החוב". מתוך הכתבה בדה מרקר

רועי ורמו, מנכ"ל פסגות "הייתה להם הזדמנות אדירה לעמוד מול הקהל הזה, ולהגיד שהם יעמדו מאחורי החוב שלהם, שיעשו הכל על מנת להחזיר את החוב, שאם הם יצטרכו להביא כסף מהבית הם יביא כסף מהבית. והם לא עשו זאת."
טייקון, אלפרד אקירוב "אבי לימד אותי שבכדי לעלות 10 מדרגות צריך לעלות מדרגה מדרגה" "המשברים שונים התוצאה היא אחת -הטובים יוצאים מחוזקים ועשירים יותר"

צילום: אבשלום ששוני עבור פאנדר.

לכתבות נוספות מהוועידה של TheMarker לחצו כאן.

הנתונים, המידע, הדעות והתחזיות המתפרסמות באתר זה מסופקים כשרות לגולשים. אין לראות בהם המלצה או תחליף לשיקול דעתו העצמאי של הקורא, או הצעה או  או שיווק השקעות – בין באופן כללי ובין בהתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל קורא – לרכישה ו/או ביצוע השקעות ו/או פעולות או עסקאות כלשהן. במידע עלולות ליפול טעויות ועשויים לחול בו שינויי שוק ושינויים אחרים. כמו כן עלולות להתגלות סטיות בין התחזיות המובאות בסקירה זו לתוצאות בפועל. פאנדר אינה מתחייבת להודיע לקוראים בדרך כלשהי על שינויים כאמור, מראש או בדיעבד. פאנדר לא תהיה אחראית בכל צורה שהיא לנזק או הפסד שיגרמו משימוש במאמר/ראיון זה, אם יגרמו, ואינה מתחייבת כי שימוש במידע זה עשוי ליצור רווחים בידי המשתמש.

x