הראיון המלא עם רינה שפיר סמנכ"לית הבורסה - הראיון שכל יועץ וסוחר חייב לקרוא

חודשים מעניינים מאוד ממשיכים לחלוף על הנהלת בורסת תל אביב. מהשינוי ביחס ישראל כשוק מפותח ועד שכלול דרכי ההשקעה שניתנים למשקיע כמו אופציות על מניות. הנהלת הבורסה, הבינה עד תם את הענף הדינאמי בה היא פועלת, והיא אכן יודעת שאל לה לקפוא על שמריה.

לאחרונה התבשרנו, על שינוי מתודולוגי בחישוב המדדים של בורסת תל אביב. האם השינוי נובע מהרצון להוסיף מדדים חדשים או מצמיחת ההון הניהולי בתעודות הסל בישראל על מדדי הבורסה שמקשים על הניהול הסדיר של אותם המדדים?

להתחזקות המדדים, שנבעה משום צמיחת ההון המנוהל בתעודות הסל, אכן הייתה השפעה על המדדים הנסחרים בבורסה. השינוי העיקרי היה תחלופה גבוהה מאוד של המניות הנמצאות באותם מדדים בין רבעון לרבעון. זה תהליך שאינו יוצא דופן בעולם. היקפי המסחר של תעודות הסל בשוק ההון בישראל דומה בכלליות להיקפים הנסחרים בארה"ב. המסקנה הייתה שישנו הצורך בשינוי של שיטת החישוב.

השינוי התפעולי התרחש ב-1 ליוני השנה (2010). בהשוואה לאיזוני משקולות (העדכונים שמתרחשים במדד בסוף כל תקופה, בכדי שיעמוד בסטנדרטים וההגבלות שנקבעו) קודמים, ניתן לראות שאכן מספר מרכיבי המדד שהתחלפו  פחת. ניתן להניח שגם לשינוי המדיניות עצמו, הייתה השפעה, לכן בעתיד, כאשר ההשפעה הזמנית תפוג, התחלופה תעשה משנית אף יותר.

כולם מודעים לשינוי?

אנו יידענו את כל הנוגעים בדבר ופרסמנו את השינוי תוך הסבר מפורט בכל הצינורות המקובלים. מנהלי תעודות הסל, מתוקף חשיבותם, תודרכו גם הם בצורה מפורטת.

הבורסה החליטה שזהו הזמן לשנות את אופן הסליקה המתבצע על ידה, מדוע?

עד לפני שנת 2006, הסליקה בבורסה היתה מתבצעת ביום ביצוע העסקה והחשבון הכספי מתבצע לאחר מכן. זהו מצב שטומן בחובו סיכון מסוים, שהנהלת הבורסה, ביקשה לצמצם אותו כפי יכולתה.

לעומת ישראל, רוב העולם עובד בשיטה מעט אחרת: הסליקה מתבצעת יומיים או שלושה אחרי. הנהלת הבורסה הבינה ששיטת הסליקה צריכה להשתנות, והחליטה שלא כדאי שהיא תבצע שינוי קיצוני מידי, לכן החליטה שהסליקה תתבצע למחרת העסקה.

בשלב הראשון בחרנו לסלק בצורה הזו את אג"חי המדינה שנסחרות בבורסה, לאחר מכן הגיעה תורן של האגרות הקונצרניות והאחרונות עד כה הן תעודות הסל. בעתיד ננהג כך גם עם המניות שנסחרות באחד העם.

מהם החסרונות של המעבר לשיטת הסליקה החדשה?

צורת הסליקה העכשווית היא שיטה בינלאומית. היא מצמצמת משמעותית את סיכוני שיטת המסלקה הקודמת. החיסרון, כנראה, טמון בשינוי עצמו, אשר מצריך את אלו שכבר התרגלו לסליקה הקודמת להיערך מחדש.

כלכלת ישראל שודרגה בשנה האחרונה ע"י חברת המדדים הבינלאומית MSCI ממעמד של כלכלה מתפתחת למעמד של כלכלה מפותחת. השינוי דרש מהנהלת בורסת ת"א לעבוד שעות נוספות בכדי לארגן את המערכת כדי שזאת לא תקרוס. השפעות הלוואי של השינוי בטווח הקצר עדיין ניכרות בשטח, כאשר הבולטת מכולן היא הירידה בהיקפי המסחר, כאשר המשקיעים הזרים עדיין מסתגלים לשדרוג ואינם ממהרים להשקיע בשוק המפותח החדש.

לדעת שפיר, כל התהליך  היה תוצאה של הכנה ראויה מראש: "ישראל שודרגה לשוק מפותח על ידי חברת המדדים של פוטסי כבר לפני כמה שנים. אך חברת MSCI משום ההשפעה הגלובלית שלה, גרמה לשינוי שהתרחש ב- 26.5.2010, להפוך למשמעותי באופן ניכר.

באילו פעולות נוקטת הבורסה בכדי לקדם את האיזון הזה?

הבורסה אינה בוחלת באמצעים בכדי להשיג מטרה זו. אנו עורכים כבר שנים כנסי השקעות להציג את כלכלת ישראל בפני העולם המערבי. השנה נערך כנס בלונדון ובדצמבר מתוכנן כנס דומה בניו יורק. בלונדון, הכנס הכיל בסביבות 250 משתתפים וכולל לרוב 12 חברות ישראליות.

כיצד אתם משווקים את ישראל?

השוק הישראלי הוא שוק אטרקטיבי מאוד. אם נסתכל על שאר המדינות שמרכיבות את מדד ה-MSCI לשווקים מפותחים (שמהוות בדומה לישראל מתחת ל- 0.5%) נגלה מדינות כמו: אירלנד, יוון, , ניו-זילנד, בלגיה, אוסטריה, דנמרק ופורטוגל. מדינות שחוו את זעזועי המשבר הפיננסי האחרון במשנה תוקף. ודאי בהשוואת לכלכלת ישראל. ישראל, כידוע, הושפעה מן המשבר בצורה מינורית יותר ומשקפת צמיחה כלכלית גבוהה יותר מהמדינות המקבילות. למעשה, ב-2009 ישראל הייתה המדינה היחידה בקרב מדינות אלה שצמחה. ביתר המדינות היה מיתון והתוצר שלהן ירד בין 7.5% באירלנד ל-1% ביוון וניו-זילנד.

הפתיע אותך היקף המסחר, בן 16 מיליארד שקלים, ביום של השינוי בהגדרת כלכלת ישראל?

זה הפתיע את כולנו. ציפינו ליום מסחר אקטיבי, אך לא ציפינו שהוא יהיה בעל היקפים הגדולים פי 4 משיא המסחר הקודם של הבורסה.  פה כדאי לציין שמערכת המסחר התמודדה עם האתגר ללא תקלות ולא היו ניתוקי זרם יזומים. תאר לך מה היה מתרחש אם ביום חגו של שוק ההון בכלל ובורסת תל אביב בפרט, המעבר היה מלווה תקלות. כל הזרים, החדשים והותיקים יותר, יכלו לסחור באותו יום כאוות נפשם.

אם כבר הזכרת את המשבר, מהן המסקנות שהנהלת הבורסה לוקחת איתה מן המשבר הפיננסי של שנת 2008?

תוך כדי המשבר ולאחריו בחנו את תקינות המסחר. למרות הזעזוע, לא היה נפילה של חברי בורסה וגם המסלקה של הבורסה שיקפה יציבות מרשימה. גם לאחר הבחינה המחודשת, ביצענו מעט מאוד שינויים, דבר המוכיח את ההתנהלות הנכונה הקודמת של בורסת תל אביב. שדרוג המדדים שהתבצע לאחרונה, הוא תולדה של אותן מסקנות שהסקנו לאחר המשבר, כאשר השינוי התכוף של מניות במדדים, פגם במסחר.

בסקירה רוחבית של שוק האופציות בישראל מצטיירת תמונה ברורה למדי. בקרב אופציות כגון אופציות הדולר/שקל או לחלופין אופציות על מדד המעו"ף, נרשמת פעילות ערה לאורך היממה. האחרונות מהוות אפיק השקעה אלטרנטיבי להשקעה במניות, בדומה לכל שוקי ההון המפותחים בעולם המערבי.

נתונים, המידע, הדעות והתחזיות המתפרסמות באתר זה מסופקים כשרות לגולשים. אין לראות בהם המלצה או תחליף לשיקול דעתו העצמאי של הקורא, או הצעה או  או שיווק השקעות או ייעוץ השקעות ב: קרנות נאמנות, תעודות סל, קופות גמל, קרנות פנסיה, קרנות השתלמות או כל נייר ערך אחר או נדל"ן– בין באופן כללי ובין בהתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל קורא – לרכישה ו/או ביצוע השקעות ו/או פעולות או עסקאות כלשהן. במידע עלולות ליפול טעויות ועשויים לחול בו שינויי שוק ושינויים אחרים. כמו כן עלולות להתגלות סטיות בין התחזיות המובאות בסקירה זו לתוצאות בפועל. פאנדר אינה מתחייבת להודיע לקוראים בדרך כלשהי על שינויים כאמור, מראש או בדיעבד. פאנדר לא תהיה אחראית בכל צורה שהיא לנזק או הפסד שיגרמו משימוש במאמר/ראיון זה, אם יגרמו, ואינה מתחייבת כי שימוש במידע זה עשוי ליצור רווחים בידי המשתמש.

אני גדלתי בתור יהודיה בין נוצרים. השאפתנות וההישגיות היו חלק מהלך הרוח הכולל של הקהילה. לא היה מתקבל על הדעת שנחיה את חיינו ללא רכישת השכלה גבוהה ולנסות ככל הניתן לחתור אל הצלחה. בגיל 25 בהיותי בישראל, הייתי כבר עם שני תארים ומשפחה. החריצות כנראה כבר אז הייתה בדם שלי.

רינה שפיר לא נולדה בישראל. בגיל העשרה המאוחר, היא עלתה עם משפחתה ארצה מברה"מ לשעבר. מה את לוקחת משם? כיצד זה משפיע על עבודתך בהווה?

שוחחתי על כך עם בתי. שאלתי אותה, איזה אימא היית מעדיפה, אימא שמגיעה הביתה באחת בצהריים עם שובך מביה"ס, או אימא קרייריסטית. היא ענתה ללא היסוס שהייתה מעדיפה אימא בעלת קריירה, בתנאי שזמן הבילוי המשותף יהיה בעל ערך גבוה כמו חופשות משותפות, שיחות קרובות וזמן איכות. כלומר מבחינתה האיכות עדיפה על הכמות.

אין רגשי אשמה על הבילוי מחוץ לתא המשפחתי?

כבר היום, כאשר יוצאים לחופשת לידה בת 3 חודשים, ניתן לחלק את זה עם בעלך. כך שלמעשה ההיעדרות  מהעבודה מסתכמת בשישה שבועות בלבד, בתנאי שבעלך מבין את החשיבות של העניין. גם בהמשך, אם ההתלבטות היא הוצאה כספית גבוהה בשביל מטפלת או לחלופין להישאר בבית, כדאי לבחור באופציה הראשונה. עם הזמן זה ישתלם גם בהיבט המשפחתי וגם בהיבט הפיננסי.

זה לא קשה לשלב משפחה עם עבודה מחייבת כל כך? מהן התבונות שאת יכולה לחלוק עם יועצת צעירה שמתלבטת לגביי קריירה מבטיחה בשוק ההון?

על פי המקרה שלי, אני יכולה לבוא ולומר שמאחורי כל אישה מוצלחת  יש גבר מפרגן או שאין גבר כלל.

מהו סוד ההצלחה לאישה?

לדעת שפיר, לא הייתה יד מכוונת מאחורי ההצלחה הנשית בבורסת תל אביב: "כנראה שיש אוסף של נשים מוכשרות שמצאו את דרכן בבורסת תל אביב. אנחנו לא מאמינים (ות) באפליה מתקנת ומכל אחד ואחת מצופה כאן לעשות את עבודתו בצורה מקצועית ועל הצד הטוב ביותר.

בישראל של המאה ה-21, ישנו מאבק ארוך של אפליה מתקנת מגדרית. כלומר הניסיון לשמר מקומות לנשים בתפקידים מכריעים במשק. דווקא בהנהלת בורסת תל אביב ישנו ייצוג מכובד של נשים כאשר פרט לרינה שפיר, ניצבת בראשות הבורסה אסתר לבנון, אשר בעשור השישי לחייה קיבלה את אחד התפקידים החשובים בשוק ההון.

מה שאפיין את המשבר היה הערכות מחודשת של משקיעים מבחינת בטחונות. העלייה הגבוהה של סטיית התקן, הביאה את המשקיעים "לסגור פוזיציות" בהפסד ולכן היה עליהם לצאת מהשוק בצורה כוללנית. בתוך כך, לא נותר תחום שלא נפגע מהמשבר באותם ימים. אפשר גם להוסיף ולומר שבאותם ימים קשים נחשפו מקרים בהם הניהול של חסכונות לטווח ארוך היה חשוף לאופציות המעו"ף בצורה אגרסיבית מדי. ההשפעות הביאו את שאר מנהלי ההשקעות במשק להיזהר מאוד עם חשיפתם לאופציות מעו"ף. מתחילת 2010 נרשמת התאוששות מרשימה של שוק אופציות המעו"ף בישראל.

למה בכל זאת ראינו ירידה בהיקפי המסחר באופציות על המעו"ף בזמן המשבר? הרי הרציונאל אומר ששוק האופציות לא אמור להיפגע ממשבר שכזה?

ישנם בישראל גופים מקצועיים שעושים שימוש מאסיבי באופציות המעו"ף. אותם גופים הגיעו עם הידע כיצד להתייחס לשוק זה, עוד מעבר לים. גם המערכות הממוחשבות פועלות על אופציות המעו"ף, ויתכן אף שהאופי הייחודי של המשקיע הישראלי מביא אותו להשקיע באופציות המעו"ף. אולי בהמשך, אופציות המניות יהוו תחליף ראוי לאופציות המעו"ף.

מה הם הגורמים להצלחה הזו? למה לא ניתן לשחזר אותם בשוק האופציות על מניות?

הבעיה היא שנוטים להשוות את שוק האופציות על מניות לשוק אופציות המעוף. ההצלחה של האחרון היא הצלחה בקנה מידה עולמי. בכל הנוגע להיקפי המסחר באופציות המעו"ף, בורסת תל אביב נמצאת במקום השישי בעולם כולו.  גם אופציות המט"ח (האופציות על הדולר/שקל) נהנות מהצלחה. שוק ההון בישראל נחשב כאחד היחידים, בהם האופציות הללו נסחרות בבורסה ולא ב- OTC (  over the counter) מעל לדלפק, נתון שהביא את בורסת תל אביב להיות השנייה בעולם בהיקפי מסחר של האופציות על מטבעות.

בשוק הביקוש אנחנו מבצעים פעילות שיווק ממוקדת של מפגשים אישיים עם מנהלי תיקים וקרנות, יועצי בנק, בכדי להגביר את ההתעניינות. אנחנו גם מעניקים הרצאות לקהל גדול יותר.

כך מתארת שפיר את המצב: "לנגד עיננו אנו רואים את המטרה שהמסחר באופציות על מניות ילך ויגדל. כבר ביוני נכנסו שלושה עושי שוק. זאת, בכדי להסדיר את תחום ההיצע. ההגעה שלהם לשוק הגיעה בעקבות שינוי הפורמט של עושי שוק, שגורם לשוק הזה להפוך תחרותי יותר. התוצאה היא צמצום מרווחי הציטוט וזה תהליך שניתן להבחין בו כבר כיום. ככל שעושי השוק יספקו נזילות גבוהה יותר, כך הצלחת תחום זה תתרחש מהר יותר.

בניגוד לאופציות האמורות, שוק האופציות על מניות, עדין מתקשה להציג תוצאות דומות. אך בורסת תל אביב שזיהתה את הפוטנציאל, מנסה להמשיך לדחוף את שוק האופציות קדימה.

לכן, ניתן להניח שמיקומה של ישראל במדד ה-MSCI לשווקים מפותחים יועיל עימה וישפר את מצבה בטווח הארוך יותר.

עברנו ממצב שבו משקל כלכלת ישראל במדדי השווקים המתפתחים היה 3% למצב שבו משקלינו במדדים של השווקים המפותחים מתבטא ב- 0.3%. מאידך, היקף המדד של השווקים המפותחים גדול בהרבה ממקבליו. לכן, לדעתנו היקפי המסחר יתאזנו בהמשך. "

ניתן להצביע כבר על שינוי?

התייעצנו עם חברת המדדים פוטסי, בכדי שהשינוי יעמוד בסטנדרטים בינלאומיים. לאחר מכן, בין היתר, הוחלט כי בניגוד לכפי שהיה עד עתה, ההגבלה על איסור מרכיבי המדד לחצות את גבול ה- 10% מן המדד תשתנה. כלומר, מעתה האיזון היומי שנעשה בכדי לקיים את ההגבלה, יבוטל ויהפוך להיות חודשי. אם בעבר, איזונה של מנייה שחצתה את גבול ה- 10% במדד נעשה מדי יום, כיום יתכן שהיא תהווה יותר מ-10% עד לסוף הרבעון. זאת, בכדי לייצב את הרכב המדד ותכולתו.

יצאנו לראיין את גב' רינה שפיר סמנכ"לית בכירה והאחראית על המסלקה ומחלקת המסחר בבורסה, בכדי לברר מהם השינויים החשובים ביותר מבחינתה, מהן הסיבות למתיחות הפנים האחרונות שהבורסה עברה ומה מצפה לנו בהמשך.