נְגִישׁוּת

גודל טקסט

גדול קטן רגיל

ניגודיות גבוהה במיוחד

הפעל רגיל

גופן קריא

הפעל רגיל

טקסט מודגש

הדגש רגיל

הדגשת קישורים

הפעל בטל
דווח

מגזין FUNDER: יש כאן תחכום גדול בהשקעות

גארי באקסטון, ממונה על קרנות סל ואסטרטגיות מדדיות ב־Invesco מסביר את חשיבות השוק המקומי בפעילות של Invesco, ולמה הוא חושב שהשווקים יחוו שינוי ב־2023

 

 
צלם: עמי ארליך, פאנדרצלם: עמי ארליך, פאנדר
 

משה שלום
LinkedinFacebookTwitter Whatsapp
05/01/2023

משקיעים כל הזמן מחפשים אפיקי השקעה שישרתו את תיק ההשקעות שלהם. באופן טבעי, תשומת הלב מופנית לשוק המקומי, כמובן שתמיד אפשר לסחור בשוקי חו"ל ישירות. אבל, ישנה עוד אופציה, והיא לנצל את קיומן בארץ של חברות זרות המציעות למשקיעים המוסדיים והפרטיים את מוצריהן. הפעם נדבר על המוצרים של חברת Invesco, שקיימת כבר 10 שנים בנוף הפיננסי הישראלי. אבל, בגלל שהיא פונה בעיקר לקהל של גופים מוסדיים, פחות מוכרת לקהל הרחב.

בסוף נובמבר, Invesco קיימה כנס פיננסי שבו הציגה את מוצריה, והביאה מרצים רבים. נושאי ההרצאות היו מגוונים מאוד: תחילה, קיבלנו מפול ג’קסון, סקירה על המצב הכלכלי, והתחזית לשנת 2023 ומעבר לה, לאחר מכן הרצה רפאל שטרן על אג”ח COCO נקוב דולר. קווין פטרוביץ’ הרצה בנושא הלוואות בכירות מגובות בטוחות, וכריס מלור על מניות הצמיחה ש’חטפו’ לא מעט לאחרונה. לבסוף, אליזבט בב הסבירה את היתרונות של מוצרי המשקל השווה (Equal Weight), הן עבור המדדים והן עבור הסקטורים. סגר את הכנס קלווין צ’או, שנתן סקירה על הנדל”ן האסייתי, ובכלל הרחיב על מה שקורה בזירה הפאסיפית. נציגי FUNDER נפגשו עם גארי באקסטון, ממונה על נושא קרנות הסל (ETFs) ואסטרטגיות מדדיות (Indexed Strategies) עבור האזור האירופי והאסייתי־פאסיפי, בחברת Invesco.

גארי נמצא בעולם הפיננסי כ־23 שנים, מתוכם 15 שנים בעולם קרנות הסל, ב־Invesco, אליה הגיע לפני כ־5 שנים מחברת Source, שאותה הקים עם מספר שותפים, ואותה רכשה Invesco. לפני כן, עבד ב־Merrill Lynch עד שנרכש על ידי בנק אוף אמריקה, בסערה של משבר הסאבפריים.

למי שלא מכיר את Invesco נזכיר שמדובר בחברה עם היקף הון מנוהל של כ־1.4 טריליון דולר נכסים. לדברי גארי, הם ממוקמים בין 20 החברות הגדולות בעולם בתחום של Global Asset Management. החברה עוסקת בתעודות סל וממוקמת במקום הרביעי בעולם, עם כ־400 מיליארד דולר. לדברי גארי, שאר הנכסים מטפלים בהלוואות לחברות ולמוסדיים, נדל”ן, ניהול אקטיבי של תיקים, ועוד הרבה עיסוקים אחרים בעולם הפיננסי. מגוון מאוד רחב של שירותים. לדברי גארי, “במסגרת המוצרים הפאסיביים שאנו מציעים, אנחנו מחפשים תמיד דרכים לשפר את יכולת התשואה של הלקוחות, וזאת על ידי שיפור הטכנולוגיות הסינטטיות שעומדות מאחורי המוצרים, וגם לייצר מוצרים שהם מאוד יעילים מבחינת המיסוי. יש הרבה ניואנסים כאן, ואנחנו מנסים לספק את הטוב ביותר.”

החברה מעסיקה כ־8000 עובדים. בארה”ב עיקר העבודה (כ־80%) נעשה מול לקוחות פרטיים (Retail) ו־20% אחוז מול גופים מוסדיים. מחוץ לארה”ב עיקר העבודה נעשית מול גופים שמנהלים כספים מקצועית - קרנות גידור, בתי השקעות. Invesco פעילים בשוק הישראלי כ־10 שנים, מול גופים מוסדיים, בתחום קרנות הסל בלבד. לדברי גארי, הם “רואים את השוק המקומי כשוק מאוד חשוב משתי סיבות: קונים כאן מכל תחום הקרנות שלנו, ויש כאן תחכום גדול.”

מימין לשמאל: Oliver Bilal ,Paul Jackson, צלם: עמי ארליך, פאנדר


איך אתה רואה את השווקים והכלכלות עכשיו?

"כאן, אני מדבר כגארי ולא כנציג Invesco. לדעתי, מצב השווקים הנוכחי הוא באמת ייחודי. ברבעון הראשון ראינו עלייה בריביות, ואז הגיע משבר אנרגטי בגלל הפלישה של רוסיה לתוך אוקראינה. שני הגורמים האלו הביאו את משקיעים למצב דפנסיבי מאוד. ראינו מעבר גדול של כספים לאג”ח ממשלתי, והרווחנו מאוד מתנועה בהיקף של כ־4 מיליארד דולר בקרנות שלנו בכיוונים האלו. קרה עוד משהו מעניין: הקפיצה במחירי האנרגיה יצרה גם בעיה אצל חלק מהלקוחות שלנו, שהיו חייבים לפעול בנכסים המכבדים את כללי ה־ESG, במיוחד בצפון אירופה. יש לזכור שבקרנות הרגילות אין מגבלות החזקה של מניות שקרנות תחת כללי ESG אינן יכולות להחזיק. וזה יצר גם תנועות הון לא קטנות.

בתקופה הזו ראינו גם עניין רב במוצרים שלנו בתחום הסחורות (BCOM), שנתנו תשובה לעליות במחירי התשומות באותה תקופה. בהקשר הזה, אני רוצה לציין גם את מדד ה־FTSE100 שיש בו המון חברות אנרגיה ולכן ראינו בו ביצועי יתר. סה”כ ראינו המון תנועות הון בכל הקומפלקס של הסחורות, כאשר האירועים היו מתרחשים בזמן אמת, עם הרבה תנודתיות”.

איך אתה רואה את הדברים לקראת 2023?

"ב־2023 ניכנס לשלב ה־Recovery של הכלכלות. לדעתי, כבר רואים סימנים של פתיחה בחסמים של צינורות האספקה. אירופה עדיין בבעיה קשה לעומת ארה”ב, ויש תקווה גדולה שהחצי השני של 2023 יראה כבר עם סימנים של חזרה לשגרה גם שם.

בסה”כ, אני רואה סימנים של סיום הגורמים המזיקים: משבר הקורונה, החסמים, המשבר האנרגטי, ואפילו ההגעה לנקודת איזון בנושא האינפלציה והריביות. אחרי שהממשלות הגיבו בחוזקה כל כך גדולה מול האינפלציה. הייתה תקופה ארוכה של כסף חינם, שהייתה צריכה להיגמר, וזה נעשה כמו הסרה של Band Aid במכה אחת. אנחנו רואים את הריביות יושבות בקרוב סביב 4־5%, כאשר האינפלציה תירגע, ואולי תרד מתחת לזה. בסופו של דבר המשקים יתאימו עצמם לסביבה הזו. בסה”כ ימשיכו להגיע הרבה כספים להשקעות, ויהיה צורך לתת להם פתרונות”.

איפה ישראל ממוקמת אצלכם, האם כחלק מ"אירופה" או מגוש אחר, איך זה נראה בעיני Invesco?

"מבחינתי, ישראלי נמצאת הרבה יותר באירופה מאשר במזרח התיכון, כי יש לכם כאן שוק פיננסי מתוחכם מאוד, ויש לכם תכונה מעניינת: אתם חושבים גלובלית, ולא על פי ראייה אזורית בלבד. זה ייחודי מאוד לישראל. הפעילים בישראל אינן מוטים אג"ח, כמו באירופה, אלא יותר מגוונים ואוהבי סיכון יותר. אולי פחות מאשר בארה"ב, ובמדינות אסיה אבל עדיין אוהבי סיכונים בהחלט. הנקודה החשובה שזו מדינה באמת מאוד מתוחכמת. עם רגולציה קשוחה אבל הוגנת בהחלט, שמעוניינת בהרחבה של המוצרים והשירותים ללקוחות המקומיים. כמו שאתה רואה, הטסנו לכנס הרבה אנשים, מכל מיני מקומות בעולם, עבור אנשי המקצוע המקומיים שלכם. אנחנו רואים את השוק הישראלי כחשוב מאוד".

בהנחה ואכן נראה Recovery בתחילת־אמצע 2023, מה המוצרים שלדעתך יהיו רלבנטיים במצב עולם כזה?

"יש הרבה דברים שיכולים להיות רלוונטיים עבור משקיעים בראיה קדימה, וזה תלוי ברמת השכנוע של כל משקיע. בשוק המניות יחזרו תחילה למדדי ליבה בארה"ב כגון S&P500, או נאסד”ק, חלק יעדיפו לחזור מעט לסין ואסיה במדדים רחבים ולאו דווקא לסקטור ספציפי, חלק יגדילו חשיפה לשווקים מתעוררים, תוך שימוש במדדים רחבים, לאור הערכה שהדולר צפוי להיחלש וזה תומך בעניין הזה. יש כאלה שילכו על סקטורים מוטי צמיחה שירדו חזק, כמו אנרגיה ירוקה או סולארית, שבהקשר הזה נציין את קרן הסל TAN, שקיימת 15 שנה בשוק האמריקאי, או אפילו מניות באירופה. בהקשר של האג”ח, המקומות שמספקים תשואות גבוהות לפידיון כמו תחום הלוואות, אג”ח של בנקים אירופאים, וגם High Yield נראים לנו מאוד מעניינים להשקעה, אבל שוב זה תלוי בסיכון שכל משקיע מוכן לקחת כיום”.


איך אתם רואים את סין, השווקים האסייתיים בכלל, בהיבט הגלובלי, ומבחינת תחום השקעה?

"לדעתנו סין תישאר שחקן משמעותי, וגדל בעולם. גם מנקודת המבט של הצריכה המקומית שלהם. הם ממשיכים להתפתח, וגם הצד הרגולטורי שלהם משתפר. זה פשוט חשוב מדי לסין להיות חלק מהקהילה הכלכלית הגלובלית, ושאיתה ניתן יהיה לסחור ולהשקיע. הם תמיד היו מדינה של סחר, ולדעתנו זה ימשיך להיות כך, למרות הסימנים של הקשחת המשטר. התנודתיות האחרונה, יחד עם מדיניות אפס קוביד, משפיעים בטווח הקצר יחסית. כולל המצב בטאיוואן, חסמי האספקה, וכו'.

במדינות האסייתיות האחרות אנו מבחינים בשינויים גדולים: יפן, מדינה מזדקנת מאוד, במצב מורכב, ולמרות זאת ראינו תנועה של השקעות לכיוונה. היא עדיין מדינה תעשייתית מאוד גדולה וחשובה, ועם שווי מניות מאוד אטרקטיבי. הפרמטרים הפונדמנטליים שם טובים אבל יש בעיות של היין והתערבות הבנק להמשך ריבית נמוכה בסביבה אינפלציונית. אנחנו מציעים 4 קרנות סל שונות שנסחרות בבורסות באירופה, אחת מהם גם רשומה למסחר בבורסה בארץ, ועוד אחת שמתרכזת רק בטכנולוגיה סינית, שהייתה עם ביקושים גבוהים במהלך 2020, ונסחרת בארה"ב. לא ציינתי מוצרים אקטיביים על סין, שגם שם יש לנו מניפה של 3־4 קרנות שמנוהלות ע"י מנהלי השקעות מקומיים בזרוע של בהונג־קונג".

האם יש לכם מוצרים המותאמים לעידן של מיתון? וכאדם שמעורב בכל האספקטים של השווקים הפיננסיים, האם אתה רואה איזו התפתחות של צמצום בלקיחת סיכונים מצד המוסדיים?

"יש לנו הרבה מוצרים עבור השקעה בזהב, ובאג"ח הממשלתי, וכל מה שנחשב לאמצעי הגנה בזמנים של כלכלה פחות טובה. אנחנו מציעים גם פתרונות בתחום ההלוואות, שבאופן מסורתי מגנות מאינפלציה עקב מנגנון ריבית משתנה. אנחנו גם מציעים קרנות השקעה בנדל”ן, וניהול כספים גם בזמנים של האטה כמו קרנות כספיות.

כל המעברים בין סוגי הקרנות השונות, גרמו לגידול של כ־34 מיליארדי דולר השנה לחברה. למרות ה־QT, שגורם להקטנת הנזילות הכללית, ראינו שנוצרה העדפה לגופים גדולים שמציעים הרבה שירותים כמונו, ולא מציעים נישות מצומצמות בלבד. גם בתנודתיות הגבוהה הזו, מאז תחילת הקורונה, העלייה ברגולציה שראינו עזרה ליציבות המוסדיים. ועכשיו, אנו רואים יותר השקעה בניהול סיכונים, פחות מינופים. יש הקטנה בסיכונים גם טכנולוגית וגם אנושית. כיום יינתנו תמורות לעובדים לא רק עבור התשואות אלא גם עבור ניהול סיכונים נכון. אנו רואים התקדמות גדולה בנושא הזה. בגדול, העמידות של המוסדות גדלה מאוד. ויש שמרנות גדולה יותר בפריסה של הון. מאז המשבר של 2007־9 הבנקים הגדולים מגוונים מאוד, ומגדרים מאוד. גם המשקיעים שרדפו אחרי תשואה השתפרו מאוד בכל הנושא הזה של סיכונים.

מימין לשמאל: Shay Yona ,Rapheal Stern, צלם: עמי ארליך, פאנדר


כגוף השקעות גדול ותיק ובינלאומי, אנחנו יודעים להציע מוצרים גם בזמנים שצריך דפנסיביות, וגם בזמנים אהבת סיכון. כאמור, הכלכלן הראשי שלנו חושב שאנחנו נראה Recovery כבר במהלך 2023, ויכול להיות שבשוקי האג”ח זה כבר החל”.

האם תוכל לתאר את הנקודות העיקריות שנותנות למוצרי Invesco יתרון מול המוצרים של הספקים הישראליים המקומיים? האם בכוונתכם לעשות שיתופי פעולה עם בתי השקעות מקומיים?

"בוודאי, נתחיל שאנו חברה גלובלית מאוד וותיק ומבוססת, ויש לנו בהחלט מה להציע ללקוח הישראלי. המוצרים שלנו בהחלט תחרותיים, גם מול העלויות של הספקים המקומיים, ואנחנו מאמינים שנוכל לתת הרבה אופציות, והרבה תמורה ללקוח שירצה בכך. אנחנו תמיד מחפשים להיות בקשר עם שחקנים מקומיים. אנחנו מקווים שתוך חצי שנה יהיה לנו משהו שיוכל לפנות ללקוחות הפרטיים (Retail). בכל מקרה, השותף המקומי יידע הרבה יותר טוב לפנות לטעם הקהל המקומי. כל מה שהוצג בכנס ניתן לרכישה על ידי לקוחות מוסדיים, ונקווה שב־2023 נוכל להרחיב ולהציע חלק מזה גם לציבור המשקיעים הנוספים. יש לנו יתרון יחסי די גדול במוצרים שרשומים בבורסה בתל אביב בכל ההיבט של מיסוי (במקור עבור דיבידנדים) מול התחרות המקומית, ודמי ניהול נמוכים ביותר במגוון המוצרים הללו, כשחשוב להדגיש שזה לא מבצע זמני בדמי ניהול אלא פשוט מוצר זול במהותו, כך שבשורה התחתונה אנחנו כנראה יודעים לתת למשקיע הסופי מוצר עם וודאות גבוהה יותר בהרבה מקרים”.

צלם: עמי ארליך, פאנדר


x