ירון שקדי פסימי -ראיון בלעדי לפאנדר "עד שהשוק יתקדם ללא קביים, אני נותר בעמדתי"

לאחר תפקידים שונים בשוק ההון, מזה שנתיים שירון שקדי הינו בעל חברה לניהול תיקים שתהיה בניהולו- שקדי שוקי הון. עת תחילת שנת 2009, ההחלטה לפתוח בית השקעות עצמאי, לא הייתה ענייך של מה בכך, כאשר שוק ההון בישראל היה בעיצומו של תהליך קונסולידציה סוחף כשכל החברות בעת המשבר חיפשו להתחבר יחדיו בכדי לשרוד.

כאשר מזכירים לשקדי את אותה ההחלטה, שאמנם התרחשה רק לפני שנה וחצי אך בזיכרון הקולקטיבי היא רחוקה הרבה יותר, קשה לו להסתיר את החיוך לנוכח הספקות של אז.
שקדי: " זו אכן הייתה תקופה יוצאת דופן. שימשתי באותם ימים כראש דסק ארה"ב בחברת הברוקרז' קמליה שוקי הון והתפקיד סיפק לי זווית מיוחדת על המתרחש. נוכחתי לגלות דרך הווליום היומי וסגירת העסקאות שליוו אותו, כמה גבוה הוא ההפסד של החברות. כמובן שהיו כמה סוחרים שהרוויחו, אך ההפסדים היו כל כך גבוהים ששתי התוצאות כלל לא היו ברות השוואה. "
להיות בצד כאשר כולם מפסידים זה נחמד, אבל זה לא מספיק בכדי להגיע לכדי החלטה על הקמה של חברה משלך.

" באותה תקופה כבר הצלחתי לאסוף מספיק מוניטין חיובי בקרב המשקיעים הפרטיים והפעילים הכבדים יותר. בנוסף התחלתי כבר לראות את האור בקצה המנהרה והבנתי שזה התזמון הטוב ביותר לצאת החוצה ולהקים את בית ההשקעות. הפרט האחרון היה להעביר למשקיעים את אופי בית ההשקעות. לכתחילה, אני אדם שמאמין בדרך השקעות סולידית זו הדרך היחידה שבה ניתן להרוויח בזמנים של אי ודאות. לכן שיתפתי את התובנה הזו בקרב המשקיעים שבאותם ימים חיפשו אחר בית סולידי אחרי שרוו אכזבות בבתי השקעות אחרים. אל מול חסרונות של השקעה בבתי השקעות קטנים, על המשקיע להבין את היתרונות שיש בכך. אני קובע את מדיניות ההשקעה, האג'נדה של בית ההשקעות והחברה מתנהלתללא כבלים של שיווק. "

מהו ערך המוסף של החברה?

"ערך המוסף של החברה הוא ההשקעה מעבר לים ובמיוחד בארה"ב, על ידי אג"ח ומניות. בישראל, כולם כבר למדו לנתח את מניות בזק וטבע, אך ההתמקצעות בשוקי חו"ל של מנהלי ההשקעות בישראל עדיין נמצאת בתהליך."

ספק אם זה אכן עבד, כיום על פי שקדי מנהלים בבית ההשקעות קרוב ל100 לקוחות גדולים, לצד לקוחות פרטיים קטנים יותר. כמו כן מנהלים בחברה את קרן הנאמנות שקדי majesty. הקרן נכון לנובמבר מנהלת יותר מ12 מיליון שקלים. לטענת שקדי,  הוא כלל אינו שואף להיות אחד מן הגדולים, כאשר לטענתו בגודל יש יותר חסרונות מיתרונות.

איך היית מאפיין את חתך המשקיעים בשקדי שוקי הון?

החתך הוא יחסית מבוגר. מעל 50. כנראה משום האג'נדה הסולידית של בית ההשקעות. הם יודעים שאצל שקדי לא ישקיעו לא בגז, לא בנפט ולא בביו מד.
כוונתם מלכתחילה לגיל הזה, מתוך המחשבה ש"שם נמצא הכסף הגדול"?
יש אמת בקביעה כי אכן שם נמצא ההון המשמעותי. אך יותר מכך חתך הגילאים הזה מתאפיין בקביעות. כאשר מנהלים כסף של משקיעים צעירים יחסית, תמיד מסתכנים שהכסף ימשך באיזושהי נקודה לנוכח הצרכים של המשקיע. הכסף המבוגר הוא מאופיין ביתר סבלנות ואורך חיים ארוך יותר.

"הכלכלה תמיד מנצחת"

לאור תשואות היתר של מדדי המניות בישראל, אולי כך עדיף. אולי סר הטעם מההשקעה בחו"ל?

עם כל הכבוד, הכלכלה בישראל מצוינת אך לא ניתן להקיש מכך על יציבותו של שוק ההון. בנוסף על גודלו הצנוע, בשנים האחרונות ישנה דריסת רגל משמעותית של משקיעים זרים שחלק נכבד מתוכם מתאפיין באלמנט ספקולטיבי. ראה מה מתרחש כאן בחודשים האחרונים, שחקני מטבע מחו"ל שופכים דולרים אל תוך השוק המקומי ומנתבים את השקל לכיוון שהם חפצים.

בנק ישראל יוצא בשורה של צעדים שנועדו לפקח מקרוב על הספקולנטים בשוק המט"ח. המטרה המוצהרת היא לשפר את האפקטיביות של מדיניות ההתערבות שלו בניסיון להחליש את השקל. הזרים יידרשו לדווח על עסקות גדולות במט"ח ומק"מ. על פי דבריך אני מבין שאתה בעד.

פעולות הנגיד בהחלט מבורכות לאור ההתרחשויות של העת האחרונה. הן יכניסו אותנו "לפרספקטיבה נכונה". אנו מבחינים בכך שהדולר מתחזק אל מול היורו, עם זאת בארץ הוא ממשיך להיחלש. מידת יעילותה של התוכנית בטווח הארוך מוטלת בספק, "הכלכלה תמיד מנצחת". אך אם הוא יגרום בטווח הקצר, לרגיעה מסוימת בשוק המט"ח, אז הוא השיג את מטרתו. "

קשה למצוא בישראל מנהלי השקעות שמחזיקים בדעה קיצונית יחסית כנגד פעולות החילוץ שנעשו בארה"ב בעת המשבר ואף כנגד פעולות התמריצים. בעבר שקדי התבטא כי האירועים הכירורגים הננקטים לשם הבראת הכלכלה, הם בגדר גלולת אקמול לחולה סרטן: "אנחנו עדיין טיפה בים. אך ההשלכות של הגלולה הופכות חמורות יותר כאשר מתחוללת בחוץ מלחמת מטבעות. האחרונה לבסוף תביא לכך שיצטרכו לתת עליה את הדין. סביר להניח שאלו יהיו השווקים המתעוררים, דוגמת ברזיל ורוסיה, שישלמו את המחיר הכבד. תכונה ידועה היא כאשר ישנה התמוטטות בחלק מסוים, למרות אופיו הגלובאלי של המסחר כיום, הוא יכול להופיע באיחור מסוים, במקומות אחרים בעולם. הסינים לא חוו את המשבר הכלכלי הגדול של 2008, בדומה לארה"ב. כל אחד יסיק את מסקנותיו. "

יש סיכויים שנחזה בשינויים דרמטיים כבר בטווח הקצר?

אני מאמין כי בחודשים הקרובים נראה המשך התחזקות מסוימת של הדולר ובתוך כך שוק הסחורות יחל במסע תיקון קצר. החיטה, התירס, הזהב והכסף כולם נמצאים במחירי שיא כל הזמנים. מצב זה אינו יכול להימשך לאורך זמן, לכן אני צופה רגיעה מסוימת. רובן של הסחורות כיום משמשות לגידור מפני אינפלציה. אי אפשר להתעלם מכך שאנו לא חוזים עדיין בעליית מחירים בארה"ב, שהיא עדיין קובעת המחירים העיקרית. ישנה תחושה מסוימת שמחירי הסחורות מתנהגים באותו הדפוס של שנת 2006, בעוד התנאים הפונדמנטאלים שונים לחלוטין.

אתה מאוכזב מהזיכרון הקצר של המשקיעים?

קשה לי להבין כיצד אנשים שאיבדו 20%-30% מכספי הפנסיה שלהם, 3 שנים בלבד נוהגים בצורה דומה ונותנים לאותם אנשים לנהל להם את הכסף. אם חיזר היה נוחת ממאדים על כדור הארץ, והייתי מספר לו על כך שב2008, התחולל כאן המשבר הקיצוני ביותר מזה 80 שנה, אולם כיום כולם נוהגים כבשגרה בשוק ההון, הוא לא היה מאמין לי, על אחת כמה וכמה, כאשר הייתי חושף בפניו כי סימני אותו משבר ניכרים עוד היטב בשטח הכלכלה הריאלית דוגמת ארה"ב ואירופה.

בכ"ז, איזו ברירה יש למשקיעים? בעולם של ריבית אפסית והזרמת כספים היישר אל שוק ההון?

אני מקווה שהמשקיעים לא יבינו בדרך קשה שהזרמה של 5-6 טריליון דולר, במהלך השנתיים האחרונות, הם סימום וערפול חושים. עד לרגע זה, ארה"ב הזרימה הון בסדר גודל של שני טריליון דולר, אם על ידי הזרמה כמותית ורכישת מניות של חברות בקשיים דוגמת AIG שרק עתה מחזירה את החובות.

זה לא אומר שהלאמה אינה יכולה לעבוד. כל עוד העולם ימשיך לצמוח, חברות יוכלו למחזר את החובות. הבעיה מתחילה כשהצמיחה מתמהמהת, בטח שגופים מוסדיים וממשלות באירופה צריכים למחזר טריליון דולר.

נראה שלא אמורה להיות עם זה בעיה. החודש ספרד סיימה חודש מוצלח של גיוסים ובנוסף הספרדים מצטמצמים יחסית לעבר הקרוב.

אני אישית לא מבין את ההתלהבות מגיוס יחסית מוצלח מתוך חובות של טריליון דולר, כשגם הוא נעשה בריבית גבוהה יחסית.

לדעתך נחזה בעתיד הקרוב התפרקות של גוש היורו?

קשה להתעלם מכך שישנן מדינות שבכדי להמשיך לגלגל את החוב יצטרכו לעמוד בפני עצמן ולא לרדוף אחרי התעשייה של גרמניה. התהליך הזה עוד יגרום למהלך שבו היורו ירד לערך של  0.8 אל מול הדולר. אינני יודע מי בין מדינות הפיג"ס (יוון, פורטוגל, ספרד, אירלנד), תרים את הדגל ראשונה. אך לבסוף הוא יונף.

מה יחסך לבשורות המאקרו החיוביות שמגיעות מן המערב באחרונה?

התמונה הכוללת וחלק ממאפייניה בהחלט יותר חיוביים מהתקופות המקבילות בשנה הקודמת ולפני שנתיים. אך יש לזכור כי חלק מהותי מתוך אותן בשורות הן בגדר שיווק בלבד. האבטלה הלא רשמית בארה"ב עדיין גבוהה מאוד וכמוה האבטלה הרשמית באירופה. כמובן שכדאי לזכור שברגעים אלו מתחולל מיני משבר מוניציפאלי בחלק ממדינות ארה"ב. מדינות דוגמת פלורידה וקליפורניה אינן ממליחות לנהל ממשל תקין משום החובות.

מה יש לעשות?

וורן באפט אמר בזמנו שאם אין לך מה לעשות עם הכסף אל תתבייש לא לעשות איתו כלום. אנחנו לא מתביישים להמתין במזומן ואיננו נלחמים עם השוק. לאור כל מה שאמרתי עד כה, אני מאמין שקשה לתמחר מחירי מוצרים בשוק ההון כאשר ממשיכים להזרים כסף חדש מודפס אל השוק. מי שידע לשמור על קו שמרני בזמנים כאלה, ייווכח לדעת לבסוף שזהו הקו הנכון. הנקודות המטרידות נמצאות כבר עכשיו. חברות כמו פייסבוק , גרופופון נסחרות במכפיל רווח של  100. אתה בא ושואל את עצמך, איזה מנהל השקעות מספיק הגיוני בכדי לרכוש את המוצר הזה במחיר כזה? זה מתחיל להזכיר את בועת ההי טק של שנות ה 90 המאוחרות. כנראה שלעולם הווירטואלי יש כוח מסמם על המשקיעים.

לא חסר דוגמאות חיוביות בעולם הווירטואלי דוגמת חברת גוגל.

הבסיס עליו היא קמה חברת גוגל בכל זאת מהווה סוג של התקדמות טכנולוגית. כל העניין הזה של החשיפה בפייסבוק, כולנו עומדים ערומים. אני לא חושב שזה בריא.

מה אתה חושב על פעולות הרשות לני"ע בתחום הרגולאטורי והאכיפה?

הרשות לני"ע פועלת בכדי שחובת הדיווח של בתי השקעות תהיה דומה לזו שמתנהלת בחברות ציבוריות. אני לעיתים שומע חוסר שביעות רצון מכך בשוק ההון. אך המובילים בשוק שוכחים שהוא הביא את זה על עצמו. בתי ההשקעות הגדולים, כחלק מאקט שיווקי, החלו לפרסם את האחזקות שלהם, מתוך הרציונאל כי יש יתרונות לגודל.

 מהתחרות של "למי יש יותר גדול", כל השוק יצא מופסד, כאשר הרשות החליטה לעשות סדר בפרסומים ומעתה כולם יהיו מחויבים בדיווח מפורט. אתם התחלתם בשיווק  מסוג זה, אז אם כבר בוא תפרסם כמה רווחי בית ההשקעות, כמה המנכ"ל מרוויח. בסופו של יום, כל רגולציה נוספת רק פוגעת בתחרות לשנים הבאות ופוגעת למעשה בצרכן כאשר זה לא ייהנה ממחירים אטרקטיביים.

מה ישנה או דעתך לגבי שוק המניות?

ירידה ממשית בנתוני אבטלה תשנה את התמונה. מאידך, עד שלא תיפסק ההתערבות בשוק ההון והשוק יוכיח כי הוא יכול להתקדם לבד מבלי קביים, אני נותר בעמדתי.
אנחנו עובדים עם מודלים שמדמים מצבי לחץ בשוק ההון, זו הדרך היחידה לדעתי שניתן לפעול בה בעת התערבות בוטה כזו. המודלים לעת עתה עדיין מסמלים כי כדאי להמשיך להיות זהיר. מאוד זהיר.

אם יכולת לשנות דבר בשוק ההון בישראל, מה היית משנה?

הייתי מוסיף לשוק ההון המקומי את האפשרות להשקעה בחסר בצורה בה היא מתקיימת בארה"ב ובאירופה. השדרוג אך זה יכול להקפיץ אותנו למגרש הגדולים. אם אני מבקש להימצא בפוזיציית שורט על ענף הגז, אני לא יכול, למה? ברור שהשקעה בשורט נחשבת כאקט מסוכן וצריך להתייחס אליה במשנה זהירות.