גיל נויברגר מנכ"ל קרנות נאמנות של רוטשילד "אנו ממליצים למי שעדין לא פעל להגדיל את האפיק הקונצרני, להגדיל אותו כבר היום."

לאחר 17 שנים בשוק ההון ויותר מ-7 שנים ככלכלן בבית ההשקעות רוטשילד, גיל נויברגר מנכ"ל הקרנות של בית ההשקעות מבקש לומר לכם שדווקא בזמנים בהם כולם נרתעים מלהשקיע באג"ח, ההזדמנויות בשוק האג"ח המקומי הן כמו פטריות לאחר הגשם. לטענתו, מי שיידע לנתח את מצב החברה בצורה נכונה ויש ביכולתו להשקיע ל-2-4 השנים הקרובות, לנוכח האלטרנטיבות, יוכל להניב תשואה עודפת בצורה ברורה, לעומת סיכון מופחת יחסית. בית ההשקעות בו הוא עובד כבר עשה את ההתאמות הנחוצות ועם הגב של בית ההשקעות הגלובאלי לבית רוטשילד הוא מאמין כי השנים הקרובות יהיו בסימן של צמיחה אורגנית ואולי אף בסימן רכישות.

השנה שהיתה

אנו נפגשים פה בינואר 2012, אחרי שנה לא פשוטה בכלל לתחום ההשקעות בכלל ולמנהלי ההשקעות בפרט. איך התמודדתם עם התנודתיות וירידות המחירים והאם הניסיון של שנת 2008 עזר לכם?

אנו בבית ההשקעות  משקיעים לטווח הארוך ונסינו להקרין זאת החוצה כלפי הלקוחות והתעשייה כאחד. למרות הנאמר, כאשר ישנה תנודתיות בשוק ההון, אנחנו כן מנסים להתאים את עצמנו בצורה הנכונה, בעיקר דרך בחירה מדוקדקת של מניות ואג"ח (stock picking, bond picking) שמותאמות למצב החדש.

בכל אופן, לא היה ניתן להימלט מכך. בתחילת השנה עוד נהננו מגיוסים, אך בחודשים האחרונים סבלנו מפדיונות. ההיקפים עצמם היו סבירים. לעומת 2008 שבה הפדיונות וירידות המחירים הגיעו בצורה חדה יותר, הפדיונות של השנה הנוכחית הגיעו בקצב מתון יותר והיה ניתן בצורה קלה יותר להתאים עצמנו למצב החדש.

חלק ממנהלי קרנות הנאמנות רואים את הקרנות הכספיות כקרנות אשר מעניקות מחסה ללקוחות שעדיין רוצים ליהנות מניהול הכסף שלהם, גם כאשר שוק ההון חווה ירידות. לבית ההשקעות של רוטשילד אין קרנות כספיות. האם לנוכח התנודתיות של שוק ההון בשנת 2011, עלתה ההצעה גם ברוטשילד להשיק קרנות כאלו?

בסל ההשקעות של רוטשילד ישנם אפיקים שנחשבים בטוחים יותר, בעיקר אלו המסתמכים על מקבץ של מק"מים. בפועל הביקוש לאותם אפיקים ברגעי ירידות המחירים היה נמוך. לכן אנו לא מוצאים לנכון להשיק קרנות כספיות.

השנה שתהיה

מה היא התחזית של בית ההשקעות רוטשילד לשנה הקרובה?

מבחינת האסטרטגיה של פיזור הנכסים, אנו מאמינים כי בחצי שנה האחרונה נוצרה הזדמנות, שהיא עודנה שרירה גם כיום בשוק האג"ח הקונצרני בישראל. אנו ממליצים למי שעדין לא פעל להגדיל את האפיק הקונצרני, להגדיל אותו כבר היום.

למרות הנאמר, בשנת 2011 האפיק סבל כאשר חברות רבות ביקשו הסדרי החוב. מה גורם לכם לטעון שהשנה המצב יהיה שונה ועוד ראוי להשקעה?

כאשר אני בוחן את האלטרנטיבות, להערכתי ישנו סיכוי גבוה לכך שהתשואה שתינתן באג"ח הקונצרני תהיה גבוהה יותר מהאלטרנטיבה בפיקדונות והאג"ח הממשלתי שתשואתם נמוכה משמעותית כיום. בהתאם לכך, בניגוד לאשתקד, אנו נכנסים לשנה החדשה עם רמת מרווח קונצרני גבוהה יותר ותשואות גלומות משמעותיות יותר, כאשר הסיבות העיקריות הן הפדיונות של הציבור והאווירה השלילית שאופפת את השוק הנדון בעקבות הסיקור התקשורתי של הסדרי החוב.

אז במה צריך להשקיע מי שרוצה תשואה טובה? 

רמת הסיכון והסיכוי לרווח תלויה במשקיע משום שניתן למצוא אג"ח קונצרני בכל רמת סיכון שהיא. אך בתנאי השוק הקיימים, גם מי שבוחר לבצע את ההשקעה בצורה זהירה ומדודה יותר ובודק לעומק את החברות, יכול לקבל תשואה יפה בסיכון נמוך יחסית. אני בעיקר מתכוון לשוק האג"ח שצמודות למדד עם תשואה של 4% ומעלה ולאג"ח השקלי עם  5% תשואה ומעלה.

ומה התוצאות בשטח של הבונד פיקינג? האם הקרנות של רוטשילד הכילו אג"ח שהגיעו להסדרי חוב? האם אתם מחזיקים את האג"ח של יצחק תשובה או אילן בן דב?

נכון להיום בקרנות של רוטשילד אין אגרת אחת של חברה שהגיעה להסדר חוב.
אמנם, יש לנו את "האג"ח של תשובה" אך לא את האג"ח של דלק נדל"ן. יש לנו את "האג"ח של בן דב" אך לא של טאו.

האג"ח היחידה שנמצאת בבעיות ואני יכול להיזכר שהחזקנו היא האג"ח של חברת אמפל. אותה מכרנו כמה שבועות אחרי ההפיכה במצרים. זאת משום שכאשר בחנו מחדש את מצבה של החברה הבנו שהתנאים היסודיים של החברה והאג"ח השתנו מהותית.

אז היכן מונחות ההזדמנויות?

אני מעריך שפרמיית הסיכון שמקבלים בהרבה אג"ח חברות היא גבוהה, וזאת בגלל שחלק מהחברות שנמצאות איתן באותו השוק נמצאות במצב של הסדר או תחת חשש להסדר. לכן בחירה קפדנית של אג"ח קונצרני, בעיקר אלו המדורגות A, תביא להשקעה בהזדמנויות  בסיכון סביר ועם תשואות גבוהות.

ומה לגבי ה – High yield (אג"ח בעל תשואה של יותר מ8%)?

יכול להיות שגם שם ישנן השקעות אטרקטיביות, אך אנו מעדיפים לפעול בתחום הסולידי יותר. אנו מעדיפים לרכוש אג"ח מבוססות שרמת הוודאות בהן לקבל את כספנו במלואו גבוהה. אנחנו נסרב נשקיע באג"ח שנמצא בצרות במחיר של 30-40 אגורות במטרה לקבל בהסדר את חוב 50 או 60 אגורות.

בשנה הקרובה מהי החלוקה הרצויה בין מניות לאג"ח?

כמו שהזכרתי, חלק מהאג"ח המקומי מאוד אטרקטיבי מול הפיקדונות והאג"ח הממשלתי. עם זאת, כאשר מוסיפים אל המשוואה גם מניות, התמונה מסתבכת. האפיק המנייתי מאוד תנודתי וקשה מאוד לחזות ברמה של שנה אחת קדימה מה יהיו תוצאותיו. לכן, בעוד אנחנו מעדיפים בצורה ברורה להגדיל את אפיק האג"ח הקונצרני, במניות אנחנו יותר מסויגים.

האם אתם מחזיקים בדעות לגבי השקעה במדינות מסוימות?

ההשקעה הגרעינית בקרנות אותן אנו מנהלים היא אג"ח בארץ ומניות בחו"ל. ברמה הבסיסית אנחנו חושבים שהתיק הישראלי חייב להכיל מניות בחו"ל ברמה גבוהה. לא בהכרח שהמניות בחו"ל יניבו תשואה גבוהה יותר, אבל זה נכון מבחינת פיזור והקטנת סיכון. אנחנו חיים באזור שאינו מצטיין ביציבות שלו, לכן ההשקעה בחו"ל היא מרכיב בסיסי בניהול ההשקעות שלנו.
לגבי המחיר עצמו, בסה"כ, התמחור של המניות בעולם עדיין אטרקטיבי, במיוחד בעולם המערבי, לנוכח האלטרנטיבה הסולידית שמניבה תשואות נמוכות במיוחד.

אין באמור ייעוץ השקעות או שיווק השקעות, ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. הכותב, חברת אדמונד דה רוטשילד ניהול תיקי השקעות בע"מ ("החברה") ו/או חברות קשורות  ו/או קרנות נאמנות שבניהולן, עובדיהן,נושאי משרה, בעלי שליטה בהם, עשויים להשקיע בני"ע המתוארים בכתבה ו/או שיש להם זיקה אחרת לני"ע אלה.