דיווח גלובס
07/06/2018
טל שניידר: היום אנחנו רואים משהו שעשוי להתפרש כפגמים בהעברת השגרירות.
רודי ג'וליאני: "ישראל בחרה בירושלים כבירה שלה. ארה"ב לא הייתה שמחה אם מדינות אחרות היו חושבות שסינסנטי צריכה להיות הבירה שלה. ואם אתם בוחרים בזה - יש לכבד את זה. אם מדינות לא יקבלו את ירושלים כבירת ישראל זה חוסר כבוד"
נעמה סיקולר: "בסופו של דבר אנחנו חיים איתם, לא אתם האמריקאים. וזה לא כזה קל".
ג'וליאני: "לחיות איתם משמעו לא להתכופף לחוסר הרציונליות שלהם. הרשויות הפלסטיניות והכאוס הפלסטיני חייב להשתנות. אחרת אין לכם שום סיבה להאמין שאפשר לעשות שלום עם מדינה שמחנכת את הילדים שלהם לרצוח. הם עושים בחירות מסוכנות מאוד"
שניידר: "הנשיא עוד יותר אופטימיסט ממך - הוא מדבר על עסקה גדולה. אבל אנחנו יודעים שהפלסטינים לא עונים לטראמפ וכועסים על העברת השגרירות. אז איך אפשר להיות מחד אופטימי ומנגד פסימי?"
ג'וליאני: "טראמפ אופטימיסט אך ריאליסט. הדינמיקה חייבת להשתנות, והפלסטינים צריכים לעשות צעדים שהם לא עשו קודם: להכיר בישראל, לקדם את השלום ולצאת נגד הטרור. אלו שלושת הדברים שהם צריכים לעשות. גישה ריאליסטית היא הדבר החשוב ביותר - גם אם אתה אופטימיסט. טראמפ הוא ריאליסט. ועד עתה היו לו יותר הצלחות במדיניות חוץ מכל נשיא אחר חוץ מרייגן"
סיקולר: מה דעתך על נתניהו?
ג'וליאני: "יש לכם מזל גדול שהוא ראש הממשלה שלכם. הייתי רוצה שהוא יהיה הנשיא שלנו בחלק מההיסטוריה שלנו. אני לא מסכים איתו על הכל, אבל יש לו מטרה להפוך את ישראל לטובה יותר ובטוחה יותר. והוא מצליח: הכלכלה שלכם טובה יותר, המדינה בטוחה יותר. הרבה אנשים לא יודעים את זה שאחת ההצלחות של נתניהו היא הצלחה כלכלית - הייתם מדינה סוציאליסטית, אך לא כלכלה ברמה בין-לאומית. היום אתם ברמה הבינלאומית. אני מתעסק בטכנולוגיית סייבר - והישראלים הם המובילים בזה בעולם. וזו הכלכלה המודרנית של ישראל. אנשים מסתכלים על ישראל כבנצ'מארק לביטחון - וזה מה שנתניהו הביא"
סיקולר: "מה דעתך על עמדת נתניהו בנושאים כמו תהליך השלום?"
ג'וליאני: "אי אפשר לעשות שלום עם עצמך. יש אנשים שמנסים לעשות את זה - הם עושים שלום עם עצמם והם מסיימים במלחמה. יש האומרים שזה מה שהיה במלחמת העולם השנייה ובמלחמה הקרה. אני מחשיב את נתניהו לאדם ריאליסטי והשילוב בינו לבין טראמפ הוא מצוין כי יש לנו שני אנשים שרואים את העולם בצורה מאוד ריאליסטית אך גם אידיאליסטית: משמע - אנחנו יש לנו מטרות אבל לא נקריב אנשים בשביל זה. ולכן הפוקוס הוא על מה הפלסטינים צריכים לעשות. אם נשים את ישראל בצד - אני לא רוצה לראות את המדינה שלי מקימה מדינת טרור נוספת בה הילדים גדלים כדי להרוג אתכם וכדי להרוג אותנו. אני לא רוצה להשתתף בזה".
שניידר: "האם אתה חושב שנשיא ארה"ב הוא מעל החוק? אני מתכוונת לחנינה"
ג'וליאני: "לא. זה החוק. לנשיא ארה"ב יש את הזכות לחון אנשים עוד לפני שהם הורשעו. פרנקלין והמילטון, שהם הרבה יותר חשובים ממני אמרו את זה. קלינטון חנן קרימינל שתרם המון כסף לספריה שלו. טראמפ חף מפשע והוא לא עשה שום דבר רע. יש הרבה אנשים שמנסים להכניס אותו לצרות. אבל כל הדבר הזה זה קנוניה שלא התרחשה. לנשיא יש זכות לפטר את ראש ה-FBI והוא היה נורא".
שניידר: נתניהו אומר "דבר לא קרה" - הוא טוען שלא היה כלום. אבל כן חוקרים אנשים סביב לו"
ג'וליאני: "זה בהנחה שהחוקרים חושבים ישר והם לא מחפשים אנשים סתם. במקרה של חקירת טראמפ עוד אין שום הוכחה שהוא עשה משהו בעייתי. יש אלפי אנשים סביב לו - האם אחד מהם עשה משהו רע? ייתכן. יש כתבי אישום נגד מישהו שעשה משהו בעייתי בשנת 2005 הרבה לפני שעבד עם טראמפ. ואתם לא שומעים על זה - כי התקשורת הליברלית לא מדווחת על זה. הם לא אוהבים את טראמפ ונתניהו. ממה ששמעת הקייס נגד נתניהו הוא בדיחה. העובדה שהוא סגר דיל עם עיתון כדי לקבל כיסוי חיובי? אין פוליטיקאי אחד בעולם שלא עשה את זה. זה פוליטי. אני מעולם לא הגשתי כתבי אישום נגד פוליטיקאים על דברים שפוליטיקאים עושים רק כדי לקבל כיסוי חיובי. אני הקדשתי את חיי למלחמה בפשע. אם אתה מקבל סיקור לא הולם - אתה חייב לתקוף את התקשורת. נתניהו מואשם בקשר עם התקשורת? אם כך - אובמה צריך לשבת על זה בכלא"
סיקולר: "וההקלות לאלוביץ' זה בסדר?
ג'וליאני: "השאלה היא אם זה הדבר שאתה צריך לעשות. אם אתה עושה טובות לאנשים שתמכו בך בפוליטיקה זה בסדר. אתה עושה את זה בעסקים כל הזמן".
סיקולר: "בוא נשים את החקירות בצד. כאמריקאי, איך אתה מרגיש שאתה שומע שרוסיה מתערבת בבחירות שלכם?
ג'וליאני: "רוסיה מנסה להתערב בבחירות שלנו? ואוו - כמה מפתיע. לא שמעתי על זה בחיים. הרוסים מנסים להשפיע על הבחירות שלנו משנות ה-50' בצורות שונות. אנחנו צריכים לחיות עם זה ולהילחם בזה. האם אתם חושבים שאנחנו לא השפענו על בחירות במדינות אחרות? בטח שעשינו את זה כדי לעודד דמוקרטיה. הם עושים את זה כדי לעודד אידיאולוגיות - אנחנו עושים את זה כדי לקדם את חירות האדם. כולם עושים את זה. האם הם עושים את זה באופן לא חוקי? כך זה נשמע. הם פרצו למיילים".
שניידר: "רק לצד פוליטי אחד"
ג'וליאני: "אז צד אחד היה צריך להגן על עצמו טוב יותר"
שניידר: ראינו את דוח התעסוקה האחרון והתוצאות של כלל הדוחות האחרונים. אולי אתה יכול להסביר לקהל איך טראמפ מצליח לשנות דברים בכל הנוגע לדוחות התעסוקה וזה למרות שחלקים מהתקציב בכלל לא עברו"
ג'וליאני: "הוא ככל הנראה ביצע 60-70% מהאג'נדה שלו וזה הרבה. ותסתכלו על התוצאות המדהימות. הוא עשה את מה שהעסקים האמריקאים מבקשים כבר שנים מאובמה והוא לא עשה. הצמיחה בתקופת אובמה הייתה הקטנה ביותר מכל הנשיאים. הוא לא באמת הצליח להחיות את כלכלת המדינה. טראמפ, שהוא איש עסקים ומקשיב לאנשי עסקים - הוא האמין שמס נמוך יותר יכול לעשות טוב לכלכלה. הוא מאמין שהרגולציה פוגעת בעסקים בתחומים כמו: פארמה, פיננסיים, כל דבר שהוא לא בידור ומדיה. הוא הסיר המון חסמים ברגולציה בתחומים האלה. וגם רפורמות המס היו טובות מאוד לכלכלה כי יותר כסף גולש לכלכלה".
סיקולר: "ומה בכל הנוגע לצפון קוריאה?"
ג'וליאני: "קים חזר והתחנן - זו בדיוק הנקודה שאנחנו רוצים לשים אותם. וזה בדיוק מה שאתם צריכים לעשות עם הפלסטינים. עכשיו אנחנו במקום עדין - הם אמרו שהם יעברו תהליך
דה-אטומיזציה. בואו נראה כמה מהר הם יעשו את זה. הלוואי וזה יהיה גם עם איראן?".
שניידר: "האם אפשר לסמוך עליו?"
ג'וליאני: "אנחנו צריכים לוודא שזה מה שקורה. אתה לא עושה שלום בלי סיכון מסוים, ואתה צריך להוריד את הסיכון עם ווידואים. אם נמצא דרך טובה לוודא את המצב - נוכל להוריד חלק מהסנקציות בעתיד. הבעיה שאובמה עשה עם איראן היא שהוא נתן להם כסף בלי לקבל כלום. האייתולות לא היו צריכות לעשות כלום כדי לקבל כסף. הנזק כבר נעשה באיראן כי הם קיבלו את הכסף והאירופאים לא יעשו סנקציות מחדש. אני שמח שטראמפ עשה את זה. הסנקציות שלנו יכבידו עליהם, כי הכלכלה שלהם גם ככה במצב רע"
סיקולר: "טראמפ רוצה פרס נובל?"
ג'וליאני: "פרס נובל נתן מדליה לערפאת אז... אני הייתי רוצה לקבל את הפרס ולהחזיר אותו. אני רואה את טראמפ מקבל את הפרס ונושא נאום שדוחף להם את המדליה בחזרה. אני לא יודע אם הם יספרו את מה שטראמפ עושה - אך בסוף זה לא איכפת לנו".
הנתונים, המידע, הדעות והתחזיות המופיעות במייל זה מועברים במסגרת תכתובת כללית, ואין לראות בהם המלצה או תחליף לשיקול דעתו העצמאי של נמען במייל זה, אין לראות בהם הצעה כלשהי, שיווק השקעות או ייעוץ השקעות ב: קרנות נאמנות, תעודות סל, קופות גמל, קרנות פנסיה, קרנות השתלמות או כל נייר ערך אחר או נדל"ן – בין באופן כללי ובין בהתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל נמען למייל זה – לרכישה ו/או ביצוע השקעות ו/או פעולות או עסקאות כלשהן. במידע המופיע במייל זה, עלולות ליפול טעויות ועשויים לחול בו שינויי שוק ושינויים אחרים. כמו כן עלולות להתגלות סטיות בין התחזיות המובאות במייל זו לתוצאות בפועל. לכותב עשוי להיות עניין אישי בדברים נשוא מייל זה, לרבות החזקה ו/או ביצוע עסקה עבור עצמו ו/או עבור אחרים בניירות ערך ו/או במוצרים פיננסיים אחרים הנזכרים במסמך זה. הכותב עשוי להימצא בניגוד עניניים. משה מימון לא יהא אחראי בכל צורה שהיא לנזק או הפסד שיגרמו משימוש באמור במייל זה, אם יגרמו.
