בלעדי>>>מנהלי קסם: "קרנות הנאמנות כבר אינן מתאימות דיין לסגנון הניהול הפופולארי של מנהלי ההשקעות והיועצים."

לרגל השקת אתר "פאנדר תעודות סל" (www.ETF.Funder.co.il) יצאנו לשוחח עם מנהלי חברת קסם, רוי רגב היו"ר ואבנר חדד המנכ"ל המשותף. לקסם  יש את מספר תעודות הסל הגדול ביותר בשוק והיא מנהלת את היקף הנכסים הגדול ביותר.

שלום לכם, מה עושה את תעודות הסל לפופולאריות כל כך בישראל?

רוי- תעודות סל הפכו למכשיר הפופולארי ביותר בעיקר בקרב מנהלי ההשקעות. אנשים אוהבים את השקיפות, את העמלות הנמוכות ואת התוצאות למול הניהול האקטיבי. כך לדוגמא, בעיתון "דה-מרקר" מפרסמים שני מנהלי השקעות מכובדים שני תיקים מנוהלים-לדוגמה, בארץ ובחו"ל, וגם לאחר שנתיים הם אינם מצליחים להשיג את התשואות של תעודות הסל שהם עצמם קבעו כ – bench mark.

אבנר- כיום, ההצלחה היחידה של קרנות הנאמנות היא הקרנות הכספיות ואילו הקרנות הותיקות כבר אינן מתאימות דיין לסגנון הניהול הפופולארי של מנהלי ההשקעות והיועצים.

בנוסף בעידן של היום, קרנות הנאמנות פחות שקופות.

למה הן הרי מפרסמות את הרכב הנכסים שלהן?

אבנר- נכון, אולם השקיפות בתעודות הסל היא מובנית. מראש, אתה יודע מה תעודות הסל צריכות להחזיק. זאת, בעוד שבקרנות הנאמנות לא. אם תקרא תשקיף של קרן נאמנות תראה שהיא משאירה לעצמה חופש גדול בניהול הנכסים. לכן, קורים מצבים בהם מנהלי ההשקעות מתפתים לסיכון גדול. העולם היום הולך לכיוון של ניהול פאסיבי. גופים גדולים מבינים את העניין.

מה השתנה?

רוי – התפיסה של ניהול ההשקעות השתנתה. מנהלי ההשקעות הבינו, כי עיקר המאמץ צריך להיות ב asset allocation, ולא  בבחירה סלקטיבית של ני"ע או בעיתוי רכישתן . לאור זאת, הנכסים הפאסיביים, כדוגמת תעודות סל, הם הכלי הטוב ביותר ליישום השיטה מאחר והם מאפשרים למנהלי השקעות להתמקד בגורם המקנה להם את ההשפעה הגדולה ביותר על הצלחת תיק ההשקעות.  

אנחנו, בפאנדר-תעודות סל, מזהים מתוך תוצאות המנוע המאוחד (המשלב את תוצאות תעודות הסל וקרנות הנאמנות) כי ככול שבודקים את ניהול ההשקעות על בסיס מדדים קטנים יותר, כך מנהלי הקרנות מצליחים לנצח את תעודות הסל, ולהיפך: ככל שמנהלים השקעות על מדדים רחבים יותר, כך המדדים מצליחים לגבור על מנהלי הקרנות. מה דעתכם על כך?

רוי –  הנתונים שאנחנו מכירים מראים אחרת, במיוחד שתקופת הבדיקה ארוכה יותר משנה. מעט קרנות מצליחות לנצח את תעודות הסל/המדדים  וקשה אף יותר לזהות מראש את אלה אשר הצליחו לעשות כן. עם זאת, הצלחת המדדים גבוהה יותר ככל שהמדד רחב יותר, נזיל יותר  ויעיל יותר. במקרה של מדדים קטנים עם נזילות נמוכה ייתכן מצב בו ניהול אקטיבי ישיג תשואה גבוהה יותר בממוצע מהמדד אך לא בהכרח מהסיבות הנכונות.

אבנר- היכן ראית שהקרנות טובות יותר?

קח לדוגמה את הקטגוריה של השקעה במניות היתר.

אבנר – נשמע לי מוזר. אולם אחת הסיבות שעשויות לגרום לכך היא העובדה שישנן מניות רבות ביתר, שאינן סחירות. יתכן כי המחיר שעל-פיהן הקרנות משערכות את המניות הוא מחיר לא ריאלי. במידה והקרן תיאלץ למכור את הניירות, המחיר ירד בהכרח. בנוסף, האפשרות של  מנהלי הקרנות לנהל קרנות יתר עם פחות ממאה אחוז מניות, הופך את המכשיר למשהו לא ברור, שכן אם הלקוח מעוניין להשקיע במניות יתר, אז צריך לתת לו חשיפה מלאה. לדעתי, קרנות נאמנות המשקיעות במניות הן מוצר הולך ונעלם.

קח לדוגמה את סוגיית דמי הניהול – דמי הניהול בקרנות מנייתייות גבוהים מאד, כ3%. מנהל השקעות של קרן כזו צריך להיות סופרמן כדי לנצח הן את המדד והן את דמי הניהול. תוסיף לכך את העובדה  שחלק מתעודות הסל של קסם, נתנו תוספת של 0.25 אחוז מעל המדד.

במהלך הראיון ישנה הפסקת חשמל שגורמת לרוי ולאבנר להיכנס לפעולה וליבדוק שכל המערכות הגיבויים העל-פסק וכן עמדות החירום שלהם עובדות כנדרש. לאחר שהבינו כי הכול עובד כשורה, חזרו לראיון.

רוי- תחום תעודות הסל, מנוהל על-ידי  אנשי מקצוע ברמה הגבוהה ביותר.  עבודה בזמן אמת מחייבת רמת מקצועיות גבוהה החל  מהמגבלות הסטנדרטיות ביותר בתחום המסחר ועד לגיבוי החשמלי .

לאחרונה החלה חברת אינדקס-תעודות סל לפרסם את הרכבי תעודות הסל שלה. האם גם אתם צפויים לפרסם את ההרכבים?

אבנר – אנחנו בעד שקיפות. כבר עכשיו אנחנו משתדלים לתת כמה שיותר מידע כי אנחנו מאמינים שעודף מידע יגביר את רכישת המוצרים. אנחנו גם בעד פרסום ההרכבים, למרות שלדעתנו, זה פחות חשוב. לדוגמא, כשאני בא לסופר רשום מה מחירם ומפורט גם הרכבם. השאלה היא – עד כמה מפרטים. באופן עקרוני אין לנו התנגדות לזה, אולם זה דורש מאיתנו היערכות.

מה היקף הנכסים שאתם מנהלים היום?

אבנר- זה משתנה ברמה של מיליארדים ליום, כך שכל מספר שאגיד לך עשוי להשתנות כבר הערב. האמת היא, שמצבנו, פחות או יותר, זהה למצבנו לפני המשבר(10-12מיליארד), זאת מכיוון שיש אפיקים הזוכים לגיוסים מגופים גדולים.

 מה דעתכם על התחרות מכיוון הקרנות המחקות, דוגמת קרנות MTF של מגדל שוקי הון?

רוי- כעיקרון, אנחנו מברכים על כל כלי השקעה המאפשר להשקיע במדדים. יש היום אפשרות להשקיע במדדים גם באמצעות חוזים עתידיים.

לפני כחודשיים, התראיין מנכ"ל אינדקס תעודות סל, אורי בן דוב, והזהיר כי יש סיכון תיאורטי של חדלות פירעון של תעודות סל.

אבנר – ניהול הסיכונים הוא מאד שמרני. לנו, זה מאד נוח. שמרנותנו מתבטאת גם בכך שאיננו מחזיקים נגזרים על-גבי נגזרים.

רוי- לקסם, חשוב לציין, יש את מספר תעודות הסל המדורגות במיקום הגבוה ביות. בנוסף, יש לנו הון עצמי גדול מאוד כשמונים מיליון ₪, והעודפים המושקעים בחברה.

תעודות רבות אנחנו מנהלים בצורה כזו שאנחנו מחזיקים אחד לאחד, את הרכב המדד.

אהנר- למעשה, אין אנו רואים הבדל משמעותי בין ניהול תעודות סל לבין ניהול קרן נאמנות. קח לדוגמה קרנות נאמנות המחזיקים נע"מים (דהיינו, ניירות ערך מסחריים) גם בנעמים יש סכנה לחדלות פרעון.

רוי-  ע"פ דיווחי החברות האחרונים נראה כי הרכב האחזקות של מנהלי תעודות הסל עומד בסטדנרטים הראויים. עם זאת, טוב שמתקיים במקביל מהלך של הרשות וארגון מנהלי תעודות הסל שמטרתו להסדיר את הנושא בתקינה. האינטרס לכך הוא של כולנו.

מה דעתכם על השינוי בתקנות פרסום תעודות הסל, שהרשות מתכננת להעביר בקרוב?

רוי -  אני שמח על ההגבלה שהייתה קיימת עד היום,  מאחר  וזה אפשר לנו לבנות את השוק מלמטה, מול אנשי המקצוע,  ומנע מאיתנו לבזבז כסף על פרסום. בדיעבד, אי אפשר להתווכח עם ההצלחה. דווקא ההתנהלות המדורגת של הענף עשתה  לנו  רק טוב. לגבי האפשרות, שבקרוב תפתח אופציה לפרסום רחב יותר, אני יכול לברך על כך  ולקוות שנדע להשתמש בה בתבונה.

תודה רבה לכם.

תודה לך ובהצלחה באתר החדש.

הנתונים, המידע, הדעות והתחזיות המתפרסמות באתר זה מסופקים כשרות לגולשים. אין לראות בהם המלצה או תחליף לשיקול דעתו העצמאי של הקורא, או הצעה או  או שיווק השקעות – בין באופן כללי ובין בהתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל קורא – לרכישה ו/או ביצוע השקעות ו/או פעולות או עסקאות כלשהן. במידע עלולות ליפול טעויות ועשויים לחול בו שינויי שוק ושינויים אחרים. כמו כן עלולות להתגלות סטיות בין התחזיות המובאות בסקירה זו לתוצאות בפועל. פאנדר אינה מתחייבת להודיע לקוראים בדרך כלשהי על שינויים כאמור, מראש או בדיעבד. פאנדר לא תהיה אחראית בכל צורה שהיא לנזק או הפסד שיגרמו משימוש בראיון זה, אם יגרמו, ואינה מתחייבת כי שימוש במידע זה עשוי ליצור רווחים בידי המשתמש.